[Eve]

Ich habe es schon eine ganze Weile beobachtet - nicht nur bei Harry Potter. Kaum ist eine Serie vorbei, eine Trilogie abgeschlossen oder eine Bücherreihe beendet, da wenden sich bereits erste Fans öffentlich ab. Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige darauf bedacht sind, "rechtzeitig" abzuspringen, damit sie das "Sterben" des allgemeinen Interesses nicht miterleben müssen. Andererseits finde ich persönlich solche Aussagen, dass es jetzt offiziell vorbei wäre und man daher einen Schlußstrich ziehen müsste, auch nicht gerade überzeugend. Man kann auch weiterhin Fan von etwas sein, das nicht mehr aktuell ist. Es gab bereits vor der Jackson-Verfilmung von "Herr der Ringe" Haufenweise Änhänger von Tolkiens Werken und die wird es immer geben, auch wenn die filmische Trilogie ein Ende gefunden hat - die Buchreihe schon Jahrzehnte zuvor. Gerade bei "Harry Potter" wird sehr deutlich, dass sich die Fans aus Foren verabschieden, die mit den Filmen nichts am Hut haben und das auch jedem mitteilen möchten.

Bei "Harry Potter" fällt mir auf, dass viele Seiten geradzu in Panik geraten und Angst davor haben, ihre Mitglieder zu verlieren. Da hat man jahrelang ein Thema gehabt, über das heiß diskutiert werden konnte, an Beiträgen mangelte es nie. Mit Wegfall neuer Informationen vermutet man wohl genauso auch den Rückgang der User, weil schon über "alles" diskutiert wurde. Andere Themen müssen her - Aktuelles! - um die Mitglieder zu halten, doch mit so einer Entscheidung wird beispielsweise aus einer guten Harry-Potter-Seite sehr schnell eine gerademal durchschnittliche Film/Buch/Spiel/was-weiß-ich-Seite, die es en masse im Netz gibt. Das ist ein Schritt, den viele Seiten mit dem endgültigen Aus bezahlen, denn die Konkurrenz im allgemeinen Bereich ist unüberschaubar.

Bei mir flammt das Fansein nie wegen der Aktualität einer Sache auf und es erlischt auch nicht plötzlich, weil nichts Neues mehr kommt. Es ist ja da, das Universum (Star Wars, Star Trek, Herr der Ringe, Akte X, Superman, Dallas, Xena) - und manchmal, wenn man Glück hat, kommt sogar nach Jahren mal was Neues. Da stellen sich mir ein paar Fragen und ich möchte wissen, wie ihr das seht.

Mehrfachantworten sind möglich.

LG, Eve

[Demona]

@ Eve

Die letzte Frage war doch sicher eine Fangfrage, aber sehr lustig. Ich möchte mich da doch der Stimme enthalten. :mrgreen:

Bei manchen bestimmten Fanseiten hat sich ja schon lange vor Abschluss einer Reihe ein Wandel vollzogen und dies finde ich nicht verkehrt. Man muss sich ja nicht ausschließlich nur mit einem Thema befassen. D. h. man kann ja auch Verbindungen und Gemeinsamkeiten zu anderen Geschichten herstellen und die gibt es da auch zuhauf.
Allerdings finde ich es dann schon schade, wenn es am Ende dahin hinaus läuft, dass man "nur" noch Themen wie "Fand ich gut" - "Fand ich nicht so gut" erfindet oder ganz alten Themen wieder hervorkramt und dann eigentlich nichts neue dazu zu sagen hat. Noch besser ist es dann, wenn man ohne hinzuschauen und es zu bemerken auf einmal das Gegenteil von dem behauptet, was man vorher dazu geschrieben hat.
Da wird es dann echt nur noch peinlich.

Egal wie oft man ein Buch liest oder sich die Filme ansieht, man kann immer wieder was neues entdecken. So geht es mir zumindest bei "Babylon 5", da frage ich mich selbst nach dem xten Mal ansehen, wie ich das die anderen Male übersehen konnte.
Oder ein neues Mitglied kommt hinzu und sieht es zum ersten Mal und hat einen völlig anderen Blick wie ich, der ich die Folge schon so oft gesehen habe.

Diese was ist in und was ist out hat mich eigentlich nie wirklich tangiert. Es gibt so viele Dinge, die "in" sind und mich nicht interessieren und die ich dann auch nicht lese oder mir ansehe. Ich gehe ja gerne auf Empfehlungen von Freunden ein, aber das heißt ja dann am Ende nicht, ob mir das dann wirklich zusagt.
Das Schöne an Foren ist ja, dass man auf dir Art Leute kennen lernt, sich mit ihnen austauschen und diskutieren kann. Solange man für alles offen ist, ist dies ja in Ordnung.
sicher kann man sich dabei auch mal in die Nesseln setzen und auf Leute stoßen, die Diskussionsfreiheit und Spass an Diskusssionen anders sehen wie du, aber da bin ich mittlerweile (hoffe ich zumindest :mrgreen: ) auch sehr schmerzfrei und geh dann halt wieder.

An guten Foren herrscht ja nun wirklich kein Mangel.

[Eve]

@ Demona: Nein, die letzte ist keine Fangfrage, da kannste ruhig abstimmen

Ich habe vor einigen Monaten auf einer englischsprachigen FF-Seite die Umfrage gefunden, ob es mit den FFs, nachdem die HP-Reihe nun beendet ist, entweder aus ist, es abnehmen wird oder sich nichts ändern wird. Es gab nur Stimmen für "es wird sich nichts ändern", was mir wiederum sagt, dass zumindest im FF-Bereich die HP-Fans aktiv bleiben wollen und sich auch durch das Ende der Reihe das Fansein nicht vermiesen lassen wollen.

Es ist in Ordnung, wenn andere Bereiche hinzugenommen werden, was wiederum auch neue Mitglieder beschert, im gleichen Atemzug aber auch alte Hasen abschrecken könnte (ich zähle mich nicht zu den alten Hasen, bin dafür nicht lange genug dabei), wenn auf einer ursprünglichen HP-Seite z.B. nur noch über Eragon diskutiert wird.

Alte Themen hervorzugraben und versehentlich eine nun um 180° gedrehte Meinung zu vertreten ist schon heftig, wenn man es nicht einmal merkt. Viel schlimmer finde ich aber, wenn man wieder und wieder das gleiche sagt (deswegen gibt es bei Xperts wahrscheinlich auch so viele geschlossene Threads - die gabs alle schon einmal). Schon wo HP noch nicht beendet war, habe ich viele Diskussionen im Netz einfach nur verfolgt. Wenige waren wirklich interessant. Ich halte mich in Foren extrem zurück. Hier schreibe ich, hier sind wir ja unter uns :-D In anderen Foren, wo ich unterwegs bin, kann man Beiträge von mir an einer Hand abzählen (die FF-Beiträge natürlich außen vor gelassen). Ich mag noch hpffa.de, eine kleine Seite mit netten Leuten, wo von Panik keine Rede ist.

Was mir ein wenig aufstößt sind Beiträge von Fans, die explizit drauf hinweisen müssen, dass HP nun vorbei ist - als wäre das ein Grund, nicht mehr Fan sein zu dürfen. Mir würde es nicht in den Sinn kommen, mich öffentlich zu verabschieden. Das sind die Threads, die ich dafür verantwortlich mache, allgemein eine Abschiedsstimmung unter den Mitgliedern zu verbreiten, was schlecht fürs Klima einer Seite sein könnte.

Dass man immer wieder was Neues entdecken kann, das ist richtig; geht mir genauso. Ich hab z.B. noch immer nicht die Stelle gefunden, wo Harry im Film grüne Augen haben soll...

[Alsionna]

Mir fehlt als Antwortmöglichkeit das Gegenteil von Frage 8, 'die großen Seiten werden unverbindlicher, die kleinen bleiben'. Das entspricht nämlich meinem Eindruck im Potterverse. In meinem Bereich 'Snape' haben sich die Leute in kleinere gemütliche Foren zurückgezogen, wo man unter Freunden ist, die man teilweise schon jahrelang kennt. Die Diskussionen sind dort viel persönlicher, waren es aber eigentlich schon immer. Persönliche Erlebnisse, FanFiction, FanArt, eigene Werke, Musik, Filme, andere Bücher, Geschichte wurde und wird dort vor dem Hintergrund des HP Universums besprochen, mit genauso viel Begeisterung wie kurz nach dem Erscheinen von HBP. Diese Seiten arbeiten auch häufig zusammen, tauschen sich aus. Ich bin Co-Admin eines Snapeforums. Wir haben unsere Struktur nicht geändert, bekommmen immer noch neue Mitglieder und analysieren fröhlich weiter. Die Lesezugriffe haben in keiner Weise abgenommen. Auf Anhieb fallen mir noch 5 weitere englischsprachige Kleinforen ein, die das ähnlich machen.
Die Entwicklung der großen Foren ist anders. Bei Leaky ist der Altersdurchschnitt der aktiven Poster gesunken, das fällt nur nicht so auf, da Leaky sich weigert Accounts zu löschen. Über 50 der ehemaligen Topposter, Scribbulus Autoren, davon mehr als 20 Ex-Moderatoren haben Leaky im Streit verlassen und sind jetzt woanders, aber immer noch aktiv. Etliche CoS Mitglieder haben sich angeschlossen. Die Themen wiederholen sich, da die neuen Leute noch nicht da waren, als wir diese Dinge bis in die Unendlichkeit durchgekaut haben, aber ganz ehrlich überwältigend Neues bringen die nicht zustande. Wir finden immer noch was.
Ich denke in diesen Kleinforen wird aus Fandom ein Hobby und das dauert an.
Sionna

[Janet Black]

Mein Interesse an HP hat ganz klar abgenommen.

Der Grund dafür ist nicht, dass die Serie zu Ende gegangen ist, sondern vor allem wie sie zu Ende ging. Ich ärgere mich immer noch so über das letzte Buch, das es mir einen großen Teil der Serie verhagelt hat. Mit einem anderen Ende und ohne den blödsinnigen Epilog hätte ich sicher immer noch Lust mich damit zu befassen, zu spekulieren wie es weitergehen könnte, stillgelegte Zweige der Geschichte weiterzuspinnen aber nach diesem Schluss habe ich nicht mal Lust gehabt das letzte Buch noch mal zu lesen und Einzelheiten schon fast erfolgreich verdrängt.

Sicher habe ich immer noch Spaß an FFs, wobei ich aber mittlerweile nicht mehr soviel Wert darauf lege, ob diese im Canon geschrieben wurden und ob die Figuren IC sind.

LG Janet

[Eve]

@ Sionna: Auf das Gegenstück von Frage 8 bin ich nicht mal gekommen, um sie in die Umfrage aufzunehmen.
Sehr kleine HP-Foren, die ich kenne (ich meine jetzt nur deutschsprachige), sind so tot, dass der letzte neue Eintrag von Januar 2008 ist. Andere haben zwar 100 Mitglieder, aber man merkt, dass selbst die Moderatoren/Admins sich nicht mehr kümmern, weil von den 100 Usern die Hälfte Spam-Accounts mit im Profil angegebenen Link zu fragwürdigen Seiten sind. Dann sind mir Foren aufgefallen, die das "Häuser-Spiel" (nicht das Hütchen-Spiel ) betreiben - man also aktiv sein muss, um nicht aus dem Haus rauszufliegen, was in meinen Augen aber auch die sinnfreien Beiträge erhöhen kann und ein Forum unnötig schnelllebig macht. RPG-Seiten sind eine Sparte für sich, die werden wohl nicht schnell aussterben. Aber nun kenne ich ja auch nicht alle HP-Seiten und das war lediglich mein Eindruck vom "Sterben" der kleinen Seiten.

Das mit Leaky habe ich nicht gewusst; natürlich sehr heftig und geradezu kindisch, einen Account nicht löschen zu wollen. So sammelt man natürlich eine Menge User-Leichen, aber lass mal, das machen kleine Foren auch gern, denn für neue Mitglieder sieht eine Zahl von 200 oder 300 registrierten Usern natürlich wesentlich interessanter aus, egal ob davon nur noch ein fünftel aktiv ist.
Schick mir doch mal per PN den Link von dem Forum, in dem du Co-Admin bis. Keine Sorge, ich fange da nicht auch noch mit meinen FFs an, ich will nur mal reischauen. Vielleicht kenne ich die Seite sogar schon *schulterzuck*

@ Janet: Deine Äußerung in Bezug auf Band 7 erschwert es mir noch mehr, den letzten Teil doch irgendwann einmal lesen zu wollen. Nach den ganzen Spoilern, vor denen ich mich nicht versteckt habe und die negative Kritik der erwachsenen Leser aus aller Welt habe ich wirklich keinen Drang mehr, HP für mich vorausschauend unbefriedigend enden zu lassen, indem ich mir Rowlings Canon antue. Ich hab mal eine Zeichnung im Netz gefunden, auf der Remus und Severus nebeneinander an der Bar sitzen und melancholisch einen zusammen heben; Remus sagt sinngemäß "Du hattest wenigstens eine Sterbeszene!". Das sagt wohl alles...

Was FFs betrifft, da lege ich persönlich zumindest anfangs viel Wert auf IC, während Canon für mich - nur beim Lesen allerdings - nie ein Muss war, solange alles gut geschrieben ist. Ich habe auch keine Probleme mit FFs, die z.B. nach Band 3 beginnen und 4-7 außer Acht lassen. Ich kann mich auf solche Geschichten einstellen, ansonsten wäre es schade um alle FFs, die vor dem letzten Band geschrieben wurden.

LG, Eve

P.S.: Ich finde es super, dass auch für den letzten Punkt der Umfrage gestimmt wurde :-P

[Alsionna]

Wann ist ein Forum lebendig und wann nicht? Wir haben selbst zur besten Zeit nie mehr als 20 aktive Poster gehabt, in leicht wechselnder Besetzung, aber wir werden immer noch wie verrückt gelesen. Das war schon immer so, Posts in Essaylänge und jede Menge treue Leser, die sich wegen eingebildeter mangelnder Englischkenntnisse nicht äußern. Das mit den Karteileichen ist auch so'ne Sache, ich habe vor Kurzem stundenlang 200 Null-Poster und Spam Accounts gelöscht, will aber Leutchen, die einfach nur schüchtern sind, nicht rausschmeißen.

Gerade bei den Snape-Girls gibt es ein Slugclub-ähnliches Netzwerk, zu dem grob geschätzt vll 100 Leute gehören. Viele kennen sich persönlich. Das ganze ist im Kern sehr elitär, hält aber etliche Seiten in den verschiedensten Bereichen am Leben.

Vom Leaky Exodus konnte der Normaluser nichts mitbekommen, bestenfalls, daß bestimmte Leute auf einmal weg waren. Die Gruppe wollte es nicht an die große Glocke hängen, zum Teil, weil man schmutzige Wäsche nicht in der Öffentlichkeit wäscht, zum Teil, weil Freunde noch aktive Moderatoren sind und keinen Ärger bekommen sollen. Einige der Dissidenten waren Gründungsmitglieder der Leaky Lounge. Darum gebe ich hierzu auch keine Links weiter.

LG
Sionna

[nevermore]

Dass die Diskussionen in einem Fandom stärker sind, solange noch Neuveröffentlichungen anstehen, und nach der letzten Veröffentlichung nachlassen, ist ja selbstverständlich. Aber das muss ja nicht heißen, dass danach überhaupt nicht mehr diskutiert wird. Im Fall Potter scheint mir, wie schon Janet sagte, schon erschwerend hinzuzukommen, dass grade unter den Fans, die sich sehr intensiv mit der Reihe befasst hatten, recht viele vom siebten Band enttäuscht waren und sich deshalb abgewandt haben. Mein Eindruck ist auch, dass viele kleine Foren sterben und das Diskussionsniveau in den großen deutlich heruntergegangen ist. Auch in xperts scheinen wie in Leaky die meisten Neuanmeldungen sehr viel jüngere Leute zu sein, während man in anderen Foren wie z.B. Portkey fast völlig zu Fanfictions übergegangen ist. Bei xperts kommt hinzu, dass das Forum in den ersten Wochen nach Erscheinen von Band 7 wirklich miserabel moderiert wurde und viele der Alteingesessenen deshalb abgewandert sind. Über andere Buch-, Film-, und TV-Serien wird noch lange nach Abschluss disktuiert; wie lange sich das allerdings aufrecht erhalten lässt, frage ich mich auch.

Was die Sache mit großen und kleinen Foren betrifft, scheint das irgendwie eine Glückssache zu sein, welche Leute dort sind und wen das Forum halten kann. Ich kenne Riesenforen, die eine gutes Diskussionsniveau haben und andere, in denen überhaupt nichts geht. Genauso bei den kleineren. Manche halten sich, und andere nicht. Irgendeine Regelmäßigkeit über Gründe zu erkennen fällt mir schwer ... bei großen Foren scheint schlechte Moderation, die zulässt, dass Diskussionen in persönliche Angriffe ausarten, ein wesentlicher Grund zu sein, dass es mit einem Forum den Bach runtergeht. Aber auch das kann man in den Griff bekommen, wie die Jedi Council Forums, mit einer Viertelmillion registrierter Mitglieder eine der größten Online-Communities überhaupt, gezeigt haben - selbst in den schlimmsten Zeiten. Die Gefahr ist allerdings auch da, dass nach einer gewissen Zeit immer wieder dieselben Themen wiedergekäut werden, und es nur noch wenig wirklich Neues gibt.

[Demona]

@ Eve

Umfrage endet in : 88 Tage, 6 Stunden, 28 Minuten

Das erschreckt mich doch ein bisschen. :mrgreen: Ist das dein Ernst?

Was die Sache mit großen und kleinen Foren betrifft, scheint das irgendwie eine Glückssache zu sein, welche Leute dort sind und wen das Forum halten kann.
... bei großen Foren scheint schlechte Moderation, die zulässt, dass Diskussionen in persönliche Angriffe ausarten, ein wesentlicher Grund zu sein, dass es mit einem Forum den Bach runtergeht.

Da kann ich dir nur zustimmen. Vor allem in den kleineren Foren ist es eine Sache der Gemeinschaft und wie die Leute miteinander umgehen.
Es ist für mich unverständlich, wenn erwachsene Leute zu Äußerungen greifen, die unter die Gürtellinie gehen oder sich bei einigen Aussagen sofort persönlich angegriffen fühlen und ihrerseits die Leute vor den Kopf schlagen. Hier sind dann aber eindeutig die Mods und Admins gefragt, um die Wogen zu glätten.
Im Nachhinein entpuppt es sich eh meistens als eine ungeschickte oder missverstandene Aussage. Aber Fansein bedeutet halt auch, emotional mit dabei zu sein und da kann es in Diskussionen schon mal heiß hergehen. Jedoch sollte es dann nicht in öffentliche und persönliche Beleidigungen ausarten.

[Alsionna]

@Demona, das mit den persönlichen Angriffen ist in kleinen Foren eine Sache der internen Gruppendynamik. Da muß man als Neuling auch mal auf Details achten und vorher auch mal verschiedene Themen querlesen. Wenn sich z.B. 3 der Topposter, davon 2 Admins (Hufflepuff, Gryffindor, Slytherin) eine Art Häuserduell liefern, alle 3 ihre Beiträge mit dem selben Clublogo dekorieren, dann sollte dem unschuldigen Mitleser schon auffallen, daß sich da 3 Freundinnen streiten, die wissen, wie weit sie miteinander gehen können.
In kleinen Foren muß man schon ein bißchen lesen, bevor man sich einmischt, einfach nur um sich an den ortsüblichen Stil zu gewöhnen. Es ist selbstverständlich eine Sache der Mods und Admins, wie so was läuft und manchmal muß man sich per PN und gegebenenfalls auch öffentlich für ein Mißverständnis entschuldigen oder verwirrten Mitlesern mitteilen, das man sich geeinigt hat. Leider ist diese Art des Resüekts für einander und der Offenheit gegenüber eigenen Fehlern auch unter Erwachsenen nicht immer vorhanden.
LG
Sionna